尼日利亚:采访-为什么我们不能停止拆除阿布贾的非法建筑

2012年的阿布贾。
面试

FCT城市卫生部长级任务小组主席说,大量人口涌入阿布贾,为非法开发和犯罪创造了条件。

多年来,在尼日利亚首都阿布贾的高密度和低密度地区,估计价值数十亿奈拉的房产因各种原因被拆除。

许多拆迁事件都充斥着官员敲诈勒索、暴力和腐败指控,涉及到物质发展控制执法者和居民。的联邦首都地区管理局与安全人员合作,在该部门执行法律,居民有不同的故事要讲。

在接受PREMIUM TIMES记者Samson Adenekan的采访时,FCT部长负责监督、检查和执法的高级特别助理伊哈洛·阿塔赫(Ikharo Attah)解释了围绕该项目运作的一些争议初始结晶这也是为什么房屋拆迁不会很快结束的原因。

Attah先生是FCT城市卫生部长级任务小组主席。自2019年被任命以来,他在FCT的不同地区领导了数十次有争议的拆除演习。

摘录:

PT:在你最近在Durumi 3号的活动之后,有广泛的指控称,FCDA很少在拆迁前给予充分的通知。这是真的吗?

Attah我认为没有通知他们是不对的。5月5日,药监局开发控制部来通知、测绘、标注、送达通知。正好是5月5日!他们发生了冲突,导致一名警察被严重击中头部。社区里还有一人受伤,而这名警察甚至还没有恢复工作,到现在已经快四个月了。由于他们的袭击,他做了四次头部手术。

我们必须回去,我们做了太多的工作。FCT警察司令部通过警察专员办公室(DC行动本·阿基格维代表)与他们举行了会议。所以,你说我们没有及时通知他们,我认为这是不对的。

那天粗暴对待他们的说法是不真实的。当我们去那里进行拆除演习时,马达基(社区负责人)和我在一起。局长亲自打电话给社区里的一些重要人物。Micah Jiba议员(AMAC/Bwari众议院议员)打电话来,我们说当地人甚至没有被触动。当天至少有两名与AMAC主席有关的sa都在这里。我们有说有笑,在手术期间,社区甚至给了我一瓶水喝。所以我不知道你说的粗暴对待他们(社区成员)是什么意思,听到这个我很震惊。

PT:每当土著居民从他们的祖居迁出时,FCT当局就会重新安置他们。Durumi 3人的案子似乎什么都没有做。

Attah不,我们不移动它们。如果我们要转移他们,他们早就被重新安置了。我们不会移动他们的。我们只是拆除了市场和其他空旷的地方,土著居民甚至没有受到影响。

这甚至不是关于移除,他们甚至没有被触及。让我解释一下。这次行动是我领导的,我会向部长汇报。为了接触土著居民,我们需要重新安置他们,并给予他们足够的补偿。我们理解这条法律。这就是为什么他们没有被触动。即使我们要来,我们也不是为了土著居民而来,我们是为了那些从他们手中购买土地的非土著居民而来。

他们有权利,我们必须尊重他们的权利。这些指控的提出方式听起来很无聊,我甚至感到震惊。就是我们一起吃喝甚至和他们的首领一起玩耍的那些人?我很震惊。

PT:上次在阿布贾出现这样的拆迁率是在纳西尔·鲁法伊执政期间。从那时到现在有什么变化?

Attah目前的情况是,有大量的人涌入阿布贾。这是我们无法否认的极端涌入。现在数百万人涌入,我们现在看到了大量的棚户区和巴沙区。非法建筑现在很普遍。这些村庄中的大多数现在已经过度扩张。我们发现了很多违法行为。

所以,城市变得比以前更加复杂。这就是为什么当我们出去的时候,我们带着武器出去,因为我们有伤亡,我们有问题,我们的人受伤致残。我们现在有80%以上的发展控制工作人员带着他们在爆破演习中受的伤。

这个城市变得如此复杂,违法行为变得更加猖獗。看看UniAbuja在Ido-Sabo进行的拆除。看看Ido-Seriki。看看Mpape变成了一个非法剧场。看看Kuje,有些人有胆量卖铁路走廊。把食物记号笔卖出去了。路边已经不能通行了。这正变得令人难以置信地令人担忧。

当你看到瓜林帕时,它已经变成了瘾君子们躲在公路走廊里的地方,我们正在收回这些地方。如果你去Gishi地区,Karu, Nyanya, Karshi, Oronso,我们仍然在这些地区。我认为问题的复杂之处在于,东北部、西北部、东南部和其他地区的问题都被转移到了阿布贾。阿布贾承受着极大的负担。可悲的是,许多来到阿布贾的人不想呆在郊区,每个人都只是拿一些尼龙袋,一些树林,一些巴沙,在市中心闲逛。这就是问题所在。

由于这些,我们看到犯罪率上升,所有这些都可以追溯到这些棚屋,bashas和其他地方。这确实给我们带来了压力,如果PREMIUM TIMES继续下去,你会发现我们正在处理比El-Rufai时期更复杂的问题。

如果你去任何拆迁地点,你会遇到拾荒者,等待着拾荒。Babanbola(拾荒者)是个问题。你看到他们住在简陋的棚屋里,你会看到流氓,你会看到很多东西。你会看到扩建的棚户区和其他地方。所以,我认为这是一个复杂的问题,但我相信,如果我们不放弃,我们就会赢。

这很艰难,有请愿书,有指控,有抱怨,但我们不能让这座城市死去。我们将工作,讲述我们自己的故事,并祈祷历史会善待我们。

PT:整个争论还有另一个角度。每当你拆除建筑物时,我就见过一些案例,人们带着被授予拥有其中一些财产的文件来。你不觉得你那边有见不得人的事吗?

Attah:不,不,不。他们没有证件。转一圈,你就看不到文件了。如果他们有文件,早就把我们告上法庭了。他们没有证件。没有人有任何文件。他们不能给你看文件。那些告诉我酋长把文件卖给他的人,我让他们拿来(文件),他们拒绝了。

甚至那些带我们去国民议会的人,我们要求他们带着他们的文件,他们带着一张有签名的便签纸,我们不能拿走。

那个成功拿到文件的人,卖给他的酋长说他把它当农田卖给了他。在文件上,你签了"出售农田"他们签署了出售农田的协议,你为什么要在上面盖房子?他们没有任何标题文件。

如果他们有合法的文件,我们现在已经在法庭上睡觉了。如果人们现在有文件,他们早就把我们告上法庭了。如果有人有文件,就像我们在mape碰过的那些文件,我们在Ido销毁的那些文件,他们都会拿出一份他们签了字的文件。他们与一些当地人签署了文件,其中只包括出售农田,没有建筑许可。

PT:你目前面临着多少来自那些被你拆除房屋或建筑的人的法律诉讼?

Attah我想我们有一些旧的案例,有些甚至可以追溯到El-Rufai时代。有些是在巴拉·穆罕默德,阿达穆·阿列罗,每次我们都有与土地诉讼有关的法律案件。我们面临的问题很多。

我数不清法律案件的数量。但是对于请愿,我们有成千上万的请愿来到这里。对于法律案件,总是有关于土地问题的法律案件。在土地纠纷方面,有很多。在财产转移方面,他们也有很多,因为除了特别工作组的工作之外,开发控制每天都在进行,他们有诉讼。

你有确切的数字吗?

Attah除非我们从他们的办公室得知。

PT:为了让与他们一起外出的安全人员更加敏感,FCDA采取了什么措施?因为我们已经看到并且有指控说他们在你的行动中甚至虐待无辜的人。

Attah:我们举办研讨会。每天早上在我们出门之前,我们都要举行游行。当我们结束时,我们回来举行检阅游行。你明白我的意思了吗?

是的,有时候脾气会变大,这很正常。甚至在新闻编辑室里,人们的脾气也很暴躁。就在脾气暴躁的时候,特别是当有人想要做出反应的时候,人群中会有一到两个人做出反应,我们这边也会有一个或多个。我们总是抓住他们,确保我们能阻止他们。你明白我的意思吗?无论是来自人群还是来自安全机构,我们都一起干预阻止他们。

每个球场上都有这样的时刻,甚至在足球场上,甚至在新闻编辑室里。无论人们在哪里反应,有时他们甚至想要身体接触。但我们会竭尽所能阻止他们。我们会对任何这样做的警官处以罚款。这就是为什么警察局长Sunday Babaji和特区行动部的Ben总是来到阅兵场,提醒他们在任何时候都要彬彬有礼。

但你只会看到有人指责你。就像那个警察一样,他们砍了他的头,因为他很有礼貌。这就是为什么一个人可以拿着AK - 47,拿着一把刀,一把弯刀,走到他面前,砍他的头。如果这个人没有礼貌,你就不能这样做。这是事实。

他做了两次脑部手术。我认为他现在正在改善,我们希望下个月他能恢复工作。

PT:一段时间以来,你一直站在阿布贾拆除房屋的前沿。你带领你的团队到不同的地点执行这次拆除的主要挑战是什么?

Attah我最大的挑战是人们不相信政府是认真的。对不起,我就是这么说的。人们并不认为政府是严肃的。你知道你在公路走廊或铁路线上拥有一个非法的建筑,在一个非法的角落或巴沙。当我们标记巴沙时,他们不动,他们等着我们来。

他们等着我们在那里和他们见面,有时主要的挑战是babanbola(拾荒者),当我们标记一个建筑物时,人们不会移走他们的东西。清道夫会来,所以当我们拆除房屋的时候,那些房子被拆除或清理的人会想要拆除锌板或铁棒或其他东西,而清道夫会想要偷东西。所以大多数情况下,我们最终用催泪瓦斯对抗他们,逮捕他们和其他人。

有时候,我们在与一些土著人打交道时也会遇到挑战。我们会看到他们的房子所在的地区,我们会想要留下他们自己的财产,但他们会向我们展示那些不是他们自己的房子,而是他们的房子。当我们到达那里时,我们发现这不是他们自己的房子,因为我们也进行了监视和接触。

所以挑战是很多的。最重要的是,挑战是工作是巨大的,我们根本不睡觉。我们每天都会接到超过20个电话,让我们去清理拾荒者,巴巴拉,棚户区。每天我们都会接到电话。今天早上,我醒来时收到了大约四五条信息,告诉我犯罪分子、巴沙、棚屋、非法建筑等地区的情况。我们接到电话,真诚地,如我所说,如果我们确定它不会来。

PT:最后,先生,有人认为,一些据称从土著居民手中夺走的土地,不是因为它们是非法的,而是卖给了出价最高的人,这些人大多是开发商。你有什么要说的吗?

Attah:不,不,不。我确定。我们不卖土地。没有人在FCDA出售土地。只有部长才能分配土地。没人卖土地。你知道这事的美妙之处在于,自从我们开始,就没人指责过我抢地。我没有被赐给任何土地,我也没有去抢夺任何土地。你明白我的意思了吗?土地是由过去的大臣们分配的,甚至现在也不是。

大部分土地都是前任大臣给的,连现任大臣也没有。当你查看任何拥有土地的开发商的产权文件时,其中一些可以追溯到大约10年、15年、20年和30年。所以,我们不卖土地。

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